Mein selbstloser Einsatz für Gerechtigkeit

[pumba]

Kannst du eigentlich nicht erkennen, was an deiner kranken Logik falsch ist?
Du willst dich aus einer Opferrolle befreien, in dem du willkürlich Personen, von denen NUR DU denkst sie hätten es verdient, ihrerseits zu Opfern machst und dich so rächst?
Ich sage dir mal eines, es gibt Fälle wo Täter, die Kinder mißbraucht haben, früher ebenfalls Opfer davon waren.
Der gleiche psychologische Mechanismus ist gerade bei dir am durchdrehen.
Aber daran ändert sich an dem, was wirklich in der Welt schief läuft gar nichts.
Nein, es kommt nur noch mehr Leid in die Welt.
Ich bemängele auch die Wegwerfgesellschaft.
Also verweigere ich mich ihr und suche nach Beständigkeit, so aussichtslos es auch sein mag und so viele Widerstände sich mir auch in den Weg stellen werden.
Aber ich habe keinen Grund mich an irgendwas oder irgendwem zu rächen.

Aber ich kann mich so aus meiner Lage befreien. Es ist so: Solange ich nichts tue bleibe ich Opfer. Ich werde immer der unerfahrene AB sein, der aufgrund seiner Unerfahrenheit nicht locker rüber kommt. Wenn ich jetzt aber Frauen bewusst verarsche kann ich ganz locker rüber kommen, denn dann geht es ja um nichts. Ich habe dann nichts zu verlieren. So kann ich Erfahrungen sammeln und lockerer werden. Und Genugtuung tut der Psyche sicher auch gut wenn es die richtigen Frauen erwischt. Und wenn ich dann Erfahrungen nachgeholt habe dann wird es auch für die ernsthafte Suche leichter.

[sandrine]

Aber ich kann mich so aus meiner Lage befreien. Es ist so: Solange ich nichts tue bleibe ich Opfer. Ich werde immer der unerfahrene AB sein, der aufgrund seiner Unerfahrenheit nicht locker rüber kommt. Wenn ich jetzt aber Frauen bewusst verarsche kann ich ganz locker rüber kommen, denn dann geht es ja um nichts. Ich habe dann nichts zu verlieren. So kann ich Erfahrungen sammeln und lockerer werden. Und Genugtuung tut der Psyche sicher auch gut wenn es die richtigen Frauen erwischt. Und wenn ich dann Erfahrungen nachgeholt habe dann wird es auch für die ernsthafte Suche leichter.

Na, dann stimmt der Titel einfach nicht.
Dein "Einsatz" ist weder selbstlos noch gerecht. Wenn diese innere Einstellung dir hilft, locker zu werden, kann das für dich persönlich ja ok sein. Du baust damit einfach deine Hemmschwellen ab - im besten Fall.

Die Welt verändern wirst du damit aber nicht.

[pumba]

Aber ich kann mich so aus meiner Lage befreien. Es ist so: Solange ich nichts tue bleibe ich Opfer. Ich werde immer der unerfahrene AB sein, der aufgrund seiner Unerfahrenheit nicht locker rüber kommt. Wenn ich jetzt aber Frauen bewusst verarsche kann ich ganz locker rüber kommen, denn dann geht es ja um nichts. Ich habe dann nichts zu verlieren. So kann ich Erfahrungen sammeln und lockerer werden. Und Genugtuung tut der Psyche sicher auch gut wenn es die richtigen Frauen erwischt. Und wenn ich dann Erfahrungen nachgeholt habe dann wird es auch für die ernsthafte Suche leichter.

Na, dann stimmt der Titel einfach nicht.
Dein "Einsatz" ist weder selbstlos noch gerecht. Wenn diese innere Einstellung dir hilft, locker zu werden, kann das für dich persönlich ja ok sein. Du baust damit einfach deine Hemmschwellen ab - im besten Fall.

Die Welt verändern wirst du damit aber nicht.

Natürlich nicht. Hast du noch nie was von Sarkasmus gehört?

[Shinji]

Kannst du eigentlich nicht erkennen, was an deiner kranken Logik falsch ist?
Du willst dich aus einer Opferrolle befreien, in dem du willkürlich Personen, von denen NUR DU denkst sie hätten es verdient, ihrerseits zu Opfern machst und dich so rächst?
Ich sage dir mal eines, es gibt Fälle wo Täter, die Kinder mißbraucht haben, früher ebenfalls Opfer davon waren.
Der gleiche psychologische Mechanismus ist gerade bei dir am durchdrehen.
Aber daran ändert sich an dem, was wirklich in der Welt schief läuft gar nichts.
Nein, es kommt nur noch mehr Leid in die Welt.
Ich bemängele auch die Wegwerfgesellschaft.
Also verweigere ich mich ihr und suche nach Beständigkeit, so aussichtslos es auch sein mag und so viele Widerstände sich mir auch in den Weg stellen werden.
Aber ich habe keinen Grund mich an irgendwas oder irgendwem zu rächen.

Aber ich kann mich so aus meiner Lage befreien. Es ist so: Solange ich nichts tue bleibe ich Opfer. Ich werde immer der unerfahrene AB sein, der aufgrund seiner Unerfahrenheit nicht locker rüber kommt. Wenn ich jetzt aber Frauen bewusst verarsche kann ich ganz locker rüber kommen, denn dann geht es ja um nichts. Ich habe dann nichts zu verlieren. So kann ich Erfahrungen sammeln und lockerer werden. Und Genugtuung tut der Psyche sicher auch gut wenn es die richtigen Frauen erwischt. Und wenn ich dann Erfahrungen nachgeholt habe dann wird es auch für die ernsthafte Suche leichter.

Natürlich solltest du etwas tun.
Und zwar an dir arbeiten; mehr Selbstbewußtsein aufbauen; lockerer werden, auch ohne andere verarschen, anlügen und ausnutzen zu wollen.
Und glaube ja nicht, daß du so einfach Frauen, die vielleicht tatsächlich anständige Männer "verarscht" oder besser hintergangen haben, selber so einfach bewußt "verarschen" könntest und dabei locker rüberkommen würdest.
Und was du hier ständig über Genugtuung und Rache schreibst ist einfach nur krank
Und glaubst du irgend eine Frau, die ernsthafte Absichten hätte, würde es lange mit so einem Charakterschwein(Sorry, soll keine Beleidigung sein. Ist nur eine Feststellung.) aushalten bzw. würde dich auch nur mit dem Hintern ansehen?
Vor allem wenn sie möglicherweise herausbekäme, was du für eine Vergangenheit hast.

[Gilbert]

Natürlich nicht. Hast du noch nie was von Sarkasmus gehört?

Jetzt ist es auf einmal sarkastisch? Bisher war es nur durchgeknallt....

[Neri]

Jemand ein Kippchen?

Jetzt wurden hier zum ersten Mal Kippen verteilt und ich war nicht da!

[pumba]

Natürlich solltest du etwas tun.
Und zwar an dir arbeiten; mehr Selbstbewußtsein aufbauen; lockerer werden, auch ohne andere verarschen, anlügen und ausnutzen zu wollen.
Und glaube ja nicht, daß du so einfach Frauen, die vielleicht tatsächlich anständige Männer "verarscht" oder besser hintergangen haben, selber so einfach bewußt "verarschen" könntest und dabei locker rüberkommen würdest.
Und was du hier ständig über Genugtuung und Rache schreibst ist einfach nur krank
Und glaubst du irgend eine Frau, die ernsthafte Absichten hätte, würde es lange mit so einem Charakterschwein(Sorry, soll keine Beleidigung sein. Ist nur eine Feststellung.) aushalten bzw. würde dich auch nur mit dem Hintern ansehen?
Vor allem wenn sie möglicherweise herausbekäme, was du für eine Vergangenheit hast.

Anders schaffe ich es nicht. Denn ich hebe die Frauen zu sehr auf ein Podest. Ich muss sie als Objekte betrachten um ihnen unverkrampft gegenüber zu treten. Ich glaube dass dann mit der Zeit und Erfahrung eine allgemeine Lockerheit eintritt weil ich dann Erfahrungen sammle und den für mich demütigenden AB Status los bin.

Du sagst: Was wenn sie dann von meiner Vergangenheit erfährt? Aber wenn dies die einzige Möglichkeit ist überhaupt eine Chance zu bekommen dann muss ich das in Kauf nehmen.

[Neri]

vorallem grüner_apfel, Mondstaub und die restlichen Trolle

Ja, an die beiden denke ich auch immer als Erstes wenn ich an Trolle denke.

[beinahe30]

ich glaube das ist mit das dümmste was ich bisher hier gelesen habe pumba. deine Einstellung zeigt deutlich dass du dich wie ein Kind verhälst. "Wenn es andere haben, aber ich nicht, muss ich dis-funktional handeln." Viel Spaß da wieder rauszukommen. Es ist absolut fraglich ob du überhaupt eine gesunde Beziehung starten bzw erhalten kannst.

Deine Auflistung von wegen Sport jeden Tag und so... wieso jeden Tag? dieser plötzlicher Umschwung in deinem Leben sorgt für zwei Dinge:
1. Wenn du nicht schnell Ergebnisse bekommst wenn du das durchführst, verlierst du die Geduld und gibst auf.
2. siehe erstens.

Ich habe lange lange kein Sport gemacht. Jetzt 3 mal die Woche und ich sag' dir das reicht aus.
Das Aussehen ist absolut nebensächlich. Es kommt auf soziale Kompetenz an und die Fähigkeit Frauen als Menschen zu sehen und nicht nur Objekte für Sex. War auch mein Fehler. Ich kannte Frauen im echten Leben kaum. Das einzige was ich mit Frauen- wenn ich mit einer gesprochen habe gedanklich anfangen konnte war Sex zu haben. Kannte nix anderes als Frauen aus Pornos.

Soziale Kompetenz muss man erlernen, dass du Frauen reinlegen willst, ist Mist. Allerdings kannst du dir ja ein Schwerz erlauben und leicht mit einigen flirten; vielleicht wird da mehr draus.

[ServentKnaben]

Lieber Pumba,

ich möchte dir nur eben meine Glückwünsche dafür aussprechen, dass du nun endlich einmal im Blitzlichtgewitter des Interesses stehst!
Auch wenn du gerade "nur" in diesem anonymen Forum im Mittelpunkt stehst, kann ich mir doch gut vorstellen, wie sehr dich das glücklich machen muss.
Genieße diese Phase, das meine ich völlig ernst, auch wenn es nach Ironie klingen mag: Genieße es, deine Meinung zu vertreten, nimm es bewusst wahr, wie intensiv sich dieses Forum mit dir befasst, denn
(und das ist leider die -ebenfalls ganz ehrlich gemeinte- Kehrseite):
dort draußen wird es für dich höchstwahrscheinlich nichts zu holen geben. Und hinsichtlich deiner -auch auf mich- impertinent und infantil wirkenden Gesellschafts- und Geschlechteranalyse würde ich lügen, wenn ich sage, dass mir das leid tut.
Deshalb nochmal: Genieß deine 15 Minuten Ruhm, "Pumba".
Grüße

[AB-Aussteiger]

@pumba und Faust

Euer Problem ist Euer Schwarz-Weiß-Denken. Es geht dort draußen weitaus differenzierter zu , als Ihr es hier beschreibt. Davon wollt Ihr aber anscheinend nichts hören und Euch lieber weiterhin als AB-Kämpfer für Gerechtigkeit aufspielen. Was bringt Euch das?

Ich kann nur für mich sprechen. Ich habe es satt immer wieder das Opfer zu sein. Wann immer ich z.B. in Frauenforen gefragt habe was ich falsch mache wurde ich angefeindet und mir wurde gesagt ich solle nicht so krampfhaft suchen, solle gelassener werden. Aber das konnte ich doch nicht. Und das hat mich sehr geärgert. Dass mir immer wieder ein Rat gegeben wird, den ich garnicht befolgen kann.

Nun komme ich zu dem Schluß, dass ich gelassener werde und die Suche entspannter angehe indem ich mal eine Weile den Spieß umdrehe. Ich kann nur entspannt und locker auf eine Frau zugehen wenn ich von vorne herein keine ernsten Absichten habe. Also tu ich das so. Und mit der Zeit werde ich dann vielleicht auch allgemein lockerer.

Wenn die damals im Frauenforum einfach geschrieben hätten: "Es tut uns sehr leid was du auf der Partnersuche erlebst. Wir wünschen dir viel Glück und alles Gute damit du es eines Tages schaffst" - ok - aber nein, sie haben immer wieder gesagt: Du bist selber schuld. Du stellst dich blöd an. Du suchst zu verkrampft - und das obwohl ich mich doch garnicht entkrampfen konnte.

Ok jetzt entkrampfe ich mich auf Kosten derer die kein Mitgefühl für mich hatten - ich werde auch keins für sie haben.

Wenn Du in dem Frauenforum Fragen mit unendlich vielen Provokationen, Beleidigungen und Hass gespikt hast, wie Du es hier im Forum machst, kann ich mir schon vorstellen das die Antworten eher negativ waren. Ich finde wir sind hier noch seeeehr tolerant.
Es gibt so ne tolle Postkarte mit der Aufschrift "Wer ficken will muss freundlich sein" ...

[Shinji]

Also ehrlich, ich klinke mich hier aus.
Ich muß für die Nichtbeachtung von Regel 14 erst mal Buße leisten.
Aber ich danke dir trotzdem, pumba.
Ich mußte seit gestern sehr viel lachen und weiß jetzt, wie ich niemals werden will.

Aber ich gebe dir trotzdem den Rat, geh wieder unter deine Brücke.

[Faust]

Ha ha ... naja man muss es mal so sehen: Stellt euch zunächst einen AB vor, der noch bei Mama wohnt, einen super Charakter hat. Frauen für etwas ganz besonderes hält und alles für sie tun würde.

Und dann einen AB der angekündigt in den Puff zu gehen und anschließend Frauen im großen Stil zu verarschen und auszunutzen.

Jede Wette Nr. 2 wirkt auf >90% der Frauen attraktiver als Nr. 1 - und wir alle wissen dass das wahr ist.

hier sehe ich aber einen Fehler, AB ist AB, egal ob Typ 1 oder 2 Frauen wollen von ABs nichts wissen, also werden beide wohl wenig bis garkeinen Erfolge haben. Man sollte als AB egal ob Typ 1 oder 2 absolut sichergehen das nie etwas über die eigene AB-Vergangenheit rauskommt, egal wie sicher ihr euch fühlt, egal wie sehr ihr einem Partner vertraut, sagt nicht die Wahrheit, glaubt mir, macht es einfach nicht, evtl. mal auf dem Sterbebett, aber nicht vorher, das kann ganz böse ins Auge gehen.

Das steht sicher auch in einer Statistik!?

Nehmen wir mal rein hypothetisch an, dass tatsächlich die Gesellschaft Schuld hat an der Misere der mABs. Was genau ist dann diese Schuld? Was ist es genau, was falsch läuft?

Das fragst du noch? Okay fangen wir an:
- Erziehung
- Mobbing
- Gruppenzwang
- eigene Definition durch den neusten Trend, wer dem nicht folgt gehört nicht dazu
- Denken in Mustern (z. B. Mann muss so und so sein Frau muss so und so sein)
- In der heutigen Gesellschaft wird zu viel auf Sex fixiert
- usw.

Es sind doch wirklich mehr als genug Probleme vorhanden die dann noch 1000ende von Unterpunkten haben, allein zu Mobbing kann man doch wieder 1000 Dinge zuordnen die falsch laufen. Alle diese Dinge können einen Mensch zu dem Punkt führen an dem einige hier gelandet sind.

Ach so. Und deswegen muss man jetzt losziehen und Frauen verarschen? Verstehe... (nicht so ganz...)...

Wenn pumba meint, er müsse so vorgehen wie er das eben vorhat, dann soll er das von mir aus tun, ich will ihm das nicht ausreden. Ich muss ihn aber nicht noch darin bestärken, wenn ich es nicht gutheißen kann.

Genau so ist es, wenn ich mir die anderen User hier aber ansehen frage ich mich wer hier wirklich das Kind ist.

Dass pumba hier besonders erwachsen rüberkommt, wäre mir aber jetzt auch ZIEMLICH neu!

Und diese Gleichgültigkeit gegenüber anderen spiegelt sich in allen Bereichen unseres Lebens wieder.

absolute Zustimmung

Ja, gibt es, gibt aber auch genug Gegenbeispiele, aber die zählen hier nicht, schon kapiert.

Dazu kommt noch eine falsch verstandene Emanzipation. Wenn z.B. mit Gleichheit das Recht auf Oberflächlichkeit und Unverbindlichkeit verwechselt wird. Frauen denken scheinbar oft: Ich bin nicht zufrieden mit meinem Partner - dann bin ich keine selbständige, emanzipierte Frau wenn ich bei ihm bleibe - denn dann würde ich mich ja für ihn verbiegen. Also verlasse ich ihn anstatt an der Beziehung zu arbeiten. Oder sie bleiben von vorne herein Single, weil eine Beziehung immer Kompromisse erfordert, jedoch Kompromisse als Unterordnung missverstanden würden - was ja mit dem Anspruch an sich selbst eine emanzipierte, freie Frau zu sein unvereinbar ist.

Den Eindruck habe ich auch

Es sollte wirklich mal jemand den Frauen sagen, dass sie nicht alles dürfen. Wo kommen wir denn da hin!!! Jeder hat seinen ersten Partner zu heiraten und mit ihm bis ans Ende seiner Tage zusammenzuleben... also zumindest Frauen.

Männer werden natürlich auch durch die Emanzipation negativ beeinflusst. Diejenigen die sich durch die Betten vögeln finden jetzt viele Partnerinnen, denn Frauen haben jetzt auch keine Hemmungen mehr solche Beziehungen einzugehen. Schließlich gilt es neuerdings als Frauenfeindlich solches Verhalten bei Frauen zu kritisieren. Da kommt dann sofort der Vorwurf bei Männern würde man sexuelle Freizügigkeit gut finden, Frauen jedoch bezeichne man dann als Schlampen und damit sei man ein emanzipationsfeindlicher Unterdrücker.
Und weil jetzt eben die moderne Frau sich auf sowas einlässt lernen dann natürlich auch die Männer unverbindlich zu sein und diesen Lebensstil zu mögen.

wobei ich niemals vestehen werde wie, egal ob Mann oder Frau, einen solchen Lebensstyl wirklich lieben kann, das zeigt meiner Meinung nach nur weiter wie kapput die Welt schon ist, reine Werte haben garkeine Bedeutung mehr.

Dann frage ich mich, weshalb Du pumba in seinem Bestreben so unterstützt, er macht sich doch gerade auf den Weg dorthin??? Also ich fands für eine gewisse Zeit mal ganz nett, ob einem das gefällt entscheidet doch jeder für sich und es gibt viele, denen es nicht gefällt.

Vielmehr sollte eine Rückbesinnung auf zwischenmenschliche Werte stattfinden. Werte wie Verbindlichkeit, Durchhaltevermögen, Kompromissbereitschaft. Der Fokus sollte von der Oberfläche wieder mehr auf das ausgelegt werden, was den Menschen in seinem Kern ausmacht.

auch hier ganz richtig.

Und das erreicht man also, indem man Frauen ausnutzt und verarscht? Dazu fällt mir nur das hier ein:

(...) wenn ich mir die anderen User hier aber ansehen frage ich mich wer hier wirklich das Kind ist.

Nein, er erwähnte an anderer Stelle bereits, dass er sich über die hässlichen und alten Frauen vorarbeiten will. An denen will er sich rächen, um dann ein Sahnestückchen abzugreifen. Pumba-Logik.

kannst du eigentlich mal lesen bevor du schreibst? Er hat schon klargestellt das er die hässlichen und dicken nur über Sexportale treffen will d. h. beide wissen worauf sie sich einlassen und das ist eben nur Sex keiner muss sich dabei verarscht vorkommen.

Stimmt, das hat er geschrieben.

Ha ha ha , und Du bist mittenreingetappt, in die Medienfalle. Oder ist Dir wirklich noch nie aufgefallen, dass die allermeisten verpartnerten Menschen eben NICHT aussehen wie Brad Pitt oder Anna Kournikova? Das sind Deine Nachbarn, Kollegen, Freunde (???), sind die etwa alle besonders schön? Mach doch mal die Augen auf! Klar gucken wir uns alle gerne schöne Menschen an, das war aber auch noch nie anders. Trotzdem verlieben wir uns dann in den mit der schiefen Nase, der Glatze, dem Bierbauch oder was auch immer.

Es ist nicht nur das Aussehen es wird auch ein Charakter vorausgesetzt der in das Muster passt, jeder Freidenker wird da sofort aussortiert

Das machen nur Frauen, ja?

es sind mehr Männer über lange Zeit allein als Frauen, woran das wohl liegt?

Und auch das steht in Statistiken und Ihr habt Beweise, dass das auf alle oder zumindest den Großteil aller Frauen zutrifft? Dann lest Euch doch einfach mal den Welcher-Typ-gefällt-Euch-Thread durch, da gibts so viele unterschiedliche Geschmäcker und Wünsche wie Poster.

Mit welchem Recht bitte kritisierst Du denn Frauen dafür, dass sie heutzutage Sex genauso genießen wie Männer und offen damit umgehen? Männer profitieren doch nur davon und Du - wenn Dein Plan klappt - doch auch

Sein Plan ist aber da um Rache zu üben, d.h. wenn die Welt ihn nicht so behandelt hätte wäre er garnicht erst darauf gekommen.

Also hat er ein Recht dazu, Frauen zu kritisieren, weil sie Spaß am Sex haben und eingenständig leben???? Davon abgesehen dass es die Welt keinen feuchten Dreck interessiert, was ein pumba macht. Aber vielleicht geht er ja mal als Don pumba de alemania in die Geschichtsbücher ein...

Pumba will nur die Frauen verarschen die es verdient haben

Ich unterstütze Pumbas Vorhaben weil ich es gutheiße das die richtigen Leute mal etwas von ihrer eigenen Medizin schlucken, außerdem was glaubst du was mit vielen ABs passiert die sich entscheiden so weiter zu machen wie bisher? Die allermeisten dürften sehr unglücklich werden in einer Spirale aus Ablehnung der eigenen Person und dann noch Schuldsuche bei sich selbst.

Die meisten Frauen, nein Menschen allgemein sortieren Freidenker die anders sind als das was man ihnen durch Fersehen oder anderes eingeimpft hat sofort aus.

Du hast also gefragt was Du falsch machst, aber weil Du nicht ändern konntest, was man Dir als falsch genannt hat, willst Du Dich jetzt rächen? Rächt man sich neuerdings für ehrliche Antworten?

Es ist vermutlich auch die Einstellung die hinter diesen "ehrlichen Antworten" steckt.
Außerdem, was soll er sonst tun wenn er so nicht weiter machen kann?

Und Du meinst, dass Du JETZT unterscheiden kannst, wer wirklich einen guten Charakter hat und wer nur so tut?

wenn man sich ein wenig mit der Person unterhält erkennt man das.

Ich bemängele auch die Wegwerfgesellschaft.
Also verweigere ich mich ihr und suche nach Beständigkeit, so aussichtslos es auch sein mag und so viele Widerstände sich mir auch in den Weg stellen werden.
Aber ich habe keinen Grund mich an irgendwas oder irgendwem zu rächen.

Das ist auch ein Weg damit umzugehen, vieleicht sogar ein guter, ohne Hass und Rachegedanken lebt es sich leichter, ist auch schön wenn du so damit umgehen kannst, aber was ist mit anderen Menschen die daran langsam kapput gehen? Die mit dem Problem nicht so umgehen können wie du es kannst?

Und zwar an dir arbeiten; mehr Selbstbewußtsein aufbauen; lockerer werden, auch ohne andere verarschen, anlügen und ausnutzen zu wollen.

und genau hier leigt das Problem, jeder Mensch ist individuel und anders (wird in unserer Gesellschaft zwar oft betont, doch da habe ich das Gefühl das diejenigen die von Individualität sprechen nicht wissen was das bedeutet, denn wir leben definitiv nicht in einer Gesellschaft in der Individualität akzeptiert wird) d. h. dann auch das Problem intensiver empfunden werden können oder Lösung A keine Abhilfe schafft obwohl sie Person A geholfen hat. Was soll man also tun wenn kein Ratschlag einem den gewünschten Seelenfrieden bringt außer zu versuchen eine eigene Lösung zu finden?

Und was du hier ständig über Genugtuung und Rache schreibst ist einfach nur krank

ein Ergebnis aus der kranken Welt in der wir leben, wir geben doch meist nur das zurück was wir bekommen haben, die Persönlichkeit ist doch meist ein Konstrukt aus den Erfahrungen die wir gesammelt haben und aus den Dingen die uns wiederfahren sind.

Vor allem wenn sie möglicherweise herausbekäme, was du für eine Vergangenheit hast.

Muss ein AB irgendeiner Person seine Vergangenheit offenbaren?

[Shinji]

Sorry, melde mich noch mal zu Wort.

Vor allem wenn sie möglicherweise herausbekäme, was du für eine Vergangenheit hast.

Muss ein AB irgendeiner Person seine Vergangenheit offenbaren?

Was ich meinte war, was wäre wenn sie erfährt, wie er dann bereits mit anderen Frauen umgesprungen ist.
Sie wäre wahrscheinlich schneller weg als er Troll sagen kann.

[ServentKnaben]

[/Pumba]Wir leben in einer Konsum- und Mediengesellschaft. Die Medien zeigen uns andauernd perfekte Models und setzen unerreichbare Standards.

Heute gilt der Egoismus, der Individualismus als die vorherrschende "Religion". Die Philosophie die sich durchgesetzt hat ist: "Ich mache keine Kompromisse. Ich lebe nur das was mir gerade in dem Moment gut erscheint". Das reduziert auch die Fähigkeit mit einem Partner mal schwierige Zeiten durchzustehen. Wenn meine Waschmaschine einen Wackler hat, dann klopp ich die doch auch in die Tonne und warte nicht darauf dass irgendwann mal ein Handwerker kommt der sie repariert. Warum soll ich dieses Prinzip nicht auch auf Partner und Freunde anwenden.


Durch meine Pläne führe ich das System ad absurdum. Ich bin quasi der afrikanische Mienenarbeiter, der sich aus der Miene erhebt, in einen Mercedes steigt, nach Deutschland fährt, einen deutschen Gutbürger an den Haaren aus seinem Einfamilienhaus schleift und diesen dann per UPS zur Miene in Afrika schickt. Verkehrte Rollen. Das Abfallprodukt, das den Konsumenten entsorgt.

Dazu habe ich doch noch ein paar Fragen, die sich an Pumba, aber natürlich auch an alle anderen Teilnehmer der Diskussion richten.

1) Es scheint bei den meisten (vielleicht bei allen Mitgliedern) hier Konsens darüber zu herrschen, dass "unsere Gesellschaft" über Konsum und Medien definiert wird. Gleichzeit lehnen nahezu alle Mitglieder des Forums diese Art der Gesellschaft ab, sehen es aber außerhalb ihrer Möglichkeit, dagegen vorzugehen. Ich würde gerne wissen, was für euch denn die "Gesellschaft" ist und weshalb sie offenbar häufig als eine feste Größe betrachtet wird, an der nicht teilnimmt. Ich meine, ich bin auch kein Soziologe und auch ich kann nicht wie ein Despot willkürliche Gesetze erlassen, die mir grade in den Kram passen, Aber: dieses Forum ist doch Teil der Mediengesellschaft, die Möglichkeit der anonymen Kommunikation ist doch die Folge der neuen digitalen Medien, und insofern hat "diese Gesellschaft" doch enorm viel für das Verständnis vom AB-tum als Ganzes getan. Ganz einfach dadurch, dass sich ABs jetzt ihre jeweilige Lebensgeschichte im Spiegel anderer Leidensgenossinnen anschauen und verständlich machen können. Oder glauben hier denn wirklich viele, dass es vor 100 Jahren keine alleinstehenden Menschen gab, die auf vielfältige Weise Probleme dabei hatten, einen Partner zu finden? Ich nehme eher an, dass das Internet erst dafür gesorgt hat, dass Absolute Beginner zu einer festen, quasi pathologischen Vokabel wurde, eben weil sich dieses Tabu jetzt plötzlich über die Anonymität des Internets bereden ließ. Ist es nicht eine Verkehrung der Tatsachen zu glauben, erst die "Konsum- und Mediengesellschaft" mit ihren glitzernden Waren und wunderschönen Stars habe einige Menschen nun degradiert? Ich glaube eher, dass das AB- Thema erst in den letzten Jahren eine Community hervorgebracht hat, die jetzt hitzig ein Problem diskutiert, das schon seit Jahrhunderten besteht. Wie trägt da die "Gesellschaft" schuld am individuellen Schicksal? Nur der Gesellschaftsinnovation haben wir es zu verdanken, dass wir hier als "Gruppe" der ABs auftreten und debattieren können. Ich glaube, mancher hier beißt in die Hand, die ihn füttert (und sei es nur das Futter vernetzter, kostenfreier, weltweiter, anonymer Kommunikation).

Auch die "indischen Bergbauarbeiter", von denen du redest, Pumba, kennst du doch durch die Medien, oder nicht? Ich glaube kaum, dass zu Zeiten der Printmedien ein allzu vertieftes Wissen um die Arbeitsbedingungen in anderen Weltteilen bestand (Falls wir Europäer denn überhaupt wirklich wissen, wie ein indisches Kind schuftet). Das kam doch auch erst durch die Berichterstattungen im Fernsehen und Internet. Außerdem gibt es, wie gesagt, in dieser "Konsum- und Medien-Gesellschaft" eine große, breite Strömung, die genau "diese Gesellschaftsordnung" zutiefst ablehnt. Ich halte es für blind, von "einer Gesellschaft" zu sprechen, in Zeiten des Pluralismus (was du, Pumba, für Egoismus hältst) gibt es kaum noch einen Leitkanon an binden Werten (oder, wo es ihn gibt, evtl bei Pro7 etc. ist es extrem leicht, ihn wörtlich abzuschalten). Wenn die Schminksender des Privatfernsehens deinen Authentizitätswillen unterdrücken, dann schau Arte oder ähnliches, da sind die Menschen plötzlich wie du und ich (was auch immer das heißen mag). Ich für meinen Teil habe schon seit ein paar Jahren keine Ahnung mehr, welche Castingshows laufen, wie die neuesten Popsternchen heißen etc. Und selbst wenn ich es wüsste: was kümmert es mich, die Gesellschaft stellt mir ein so enorm großes Spektrum an Literatursendungen, großartiger Musik, Arthousefilmen zu Verfügung...das ist meine Gesellschaft, die habe ich mir gewählt. Ja, das geht!

Ebenso einsträngig ist die Rede von einer "Philosophie" der Kompromisslosigkeit. Wenn sich etwas leider noch nie lange durchgesetzt hat, dann ist es die Philosophie (Zumindest nicht das Gedankenkonstrukt, das ich als Philosophie verstehe). Ich kann in gewisser Weise nachvollziehen, wie du darauf kommst, dass die Moderne geprägt ist vom raschen Wegwerfen, Kurzlebigkeit, Werteverlust. Zum letzten Punkt nur ganz kurz: den Werteverlust der jeweils aktuellen Gesellschaft hat bisher noch jede Epoche beklagt, noch jede Zeit war davon überzeugt, dass es ein bisschen früher in der Geschichte sehr viel besser gewesen ist. Das Genre der Zeitkritik ist wohl so alt wie die Schrift. Das heißt aber doch zunächst nur, dass der Mensch eben Schwierigkeiten dabei hat, sein jeweiliges Leben und das gesellschaftliche Leben um ihn herum zu deuten. Aber wie sollte man das denn auch können? Im Rückblick auf die letzten Jahrzehnte, etwa durch Historienbücher, Dokus, Zeitzeugenberichte, erscheint die Vergangenheit doch ganz selbstverständlich geordneter als die Gegenwart, einfach weil wir jetzt und hier so tun können, als verstünden wir alles der letzten Jahrzehnte. Das AB- Thema wird sicherlich auch irgendwann kontextualisiert und vielfach erfasst sein, wissenschaftlich erforscht, analytisch durchdacht und mit Betroffenenberichten versehen. Diese Entwicklung ist wohl schon zu sehen, aber noch nicht abgeschlossen.

Ich kann ganz und gar nicht begreifen, was die Einstellung meiner Waschmaschine gegenüber mit der interpersonalen Liebe/ Hochachtung zu tun haben soll. Wie läuft diese Analogie bei dir? Kannst du dazu vielleicht noch etwas mehr schreiben, die Passage dazu war sehr knapp. Ich persönlich bin ganz wunderbar froh darüber, dass ich keine Liebesbeziehung zu meinen Elektrogeräten herstellen muss, denn: ich verstehe deren Aufbau doch gar nicht! "Früher" gab es noch keine Mikrowelle, die löchrigen Socken ließen sich tatsächlich selber flicken, aber auch damals (wann eigentlich? sagen wir: 1900) hätte keine Sau eine (so schon vorhandenen) Waschmaschine reparieren können. Hältst du auch das für eine Folge des Werteverlustes der Gesellschaft? Ich halte das für die Folge des technischen Fortschritts, erklär mir doch mal den Aufbau deines Laptop und versuch dann mal, grundsätzliche Reparaturen daran durchzuführen. Das wird nicht hinhauen, nehme ich an. Socken und dergleichen mehr, was man damals stopfte, statt die alten Dingen gegen neue zu ersetzen, waren so teuer, dass sich deren Ausbesserung finanziell lohnte, moralische Gründe für das Sockenstopfen zu suchen, finde ich nicht nur zutiefst albern, sondern auch verständnislos in Bezug auf die grassierende Armut der Bevölkerung der "Vergangenheit". Ich nehme stark an, dass auch die "gute" Mutter um 1900 ihren Kindern gerne neue Socken statt fadenscheiniger Gegen hätte. Insofern hat auch der Wandel des Konsums der letzten 10 Jahrzehnte keinerlei ethischen Wandel produziert (Zumindest nicht durch die von dir "vorgeschlagenen Wege) Abermals: Zeitkritik ist wichtig, meist aber ideologisch und -sorry- nicht ganz auf der Höhe der anderen wissenschaftlichen Genres.

Zuletzt zu deinem Plan, das ganze Wirtschaftsgefüge "ad absurdum" zu führen. Nein, machst du nicht. Du bist ein Mitglied des Forums Absolute Beginner mit dem Nick "Pumba", das vor dem Pc sitzt (saß) und einen leicht gewaltverherrlichenden, aber vor allem niemals so oder anders realisierten Satz schreibt.

[Mondstaub]

Pumba will nur die Frauen verarschen die es verdient haben

Ich unterstütze Pumbas Vorhaben weil ich es gutheiße das die richtigen Leute mal etwas von ihrer eigenen Medizin schlucken

Diese Aussage ist ja an Oberflächlichkeit kaum zu überbieten... woher willst du denn wissen, welche Frauen es verdient haben? Siehst du denen das am Kleidungsstil an oder erkennst das an wenigen Gesprächen? Du weißt NICHTS über die eigenen Probleme anderer Menschen... jeder hat sein Päckchen zu tragen. Wer jedoch anderen bewusst aus Eigennutz schaden möchte (und sich dafür dann Begründungen zurecht bastelt), hat einfach einen miesen Charakter, nichts weiter.

(Lustig allerdings, dass Shinji sich hier mal wieder moralisch echauffiert... du solltest erstmal selbst lernen, wie man Menschen mit Respekt behandelt.)

[Wuselchen]

Aaach, wieso regt ihr euch so auf? Ich finds ja irgendwie lustig .

Pumba meint, er wolle die Frauen bewusst verarschen, um sich zu rächen. Mit dem positiven Nebeneffekt, dass er lockerer wirkt. Er meint, er verhalte sich dadurch wie sie.
Tjoa, nur da ist der Denkfehler. Welcher von den Kerlen oder auch Frauen, die Männer ausnutzen, tun dies, um denen zu schaden? Also mit böser Absicht? Der Grund, weshalb solche Menschen so locker rüberkommen, ist, weil denen das Gegenüber egal iat. Denen ist es latte, ob sie sie verletzen oder nicht.
Doch er zielt genau darauf ab, sie zu verletzen.
Eine Egal-Haltung mag attraktiv wirken. Weil es eben ausstrahlt "Ich komm gut ohne dich klar", was ja zeigt, dass er ein gutes Leben blablabla hat.
Menschen nehmen die Haltung des anderen wahr. Eine Egal-Haltung (die oft zu Verletzungen führt) wird auch als solche wahrgenommen. Aber eben positiv, da jemand, der nicht auf diese Frau (oder eben Mann) angewiesen ist, scheinbar genug andere Frauen-Möglichkeiten hat. DAS wirkt attraktiv.

Pumba aber hat keine Egal-Haltung. Er will die negativen Dinge absichtlich tun, die aus der Egal-Haltung resultieren. Aber genau diese Absicht dafür wird ihm da zum Verhängnis. Denn wer mit dieser Absicht eine Frau datet... naja, das wirkt doch eh nur verbittert^^. Als ob die Frauen diese Verbitterung nicht mitkriegen.
DIe Egal-Leute wollen Spaß haben, er will Schaden anrichten. Die Haltung ist ne andere, das merkt man, er wird dadurch versagen.
Ausstrahlung kann man nicht faken.

Von daher.. lasst ihn doch. Durch seinen tollen Plan nimmt er immerhin 14kg ab, isst gesünder und dadurch immerhin was für seine Gesundheit . Phase 3 ist durch seine krankhafte, versteifte, bewusst gewollte Bösartigkeit von vornherein zum Scheitern verurteilt. Denn wie gesagt, so attraktiv locker wirkt man nur, wenn man tatsächlich locker ist. Dahinter steckt nur ein gewisses Maß an Gleichgültigkeit. Was auch sonst? Seine Einstellung beruht auf allem anderen als Gleichgültigkeit.

Aber ich will mal nicht so sein: Pumba

[CrashBandicoot]

wissen wir alle...hatten wir wie du in der sonderschule gelernt...

wie überaus geistreich.

[CrashBandicoot]

Welche Inhalte?

Les dir meine 282 Beiträge durch...dann bist Du wenigstens etwas beschäftigt...

Sowas tut sich niemand freiwillig an.

[CrashBandicoot]

Nochwas, man sollte aufhören die Schuld immer bei sich selbst zu suchen, manchmal sind es alle anderen die Schuld an etwas haben, gerade bei unserer verkommenen Gesellschaft ist doch offensichtlich das der Fehler nicht bei Leuten wie Pumba liegt sondern am System selbst.
Das System ist Schuld daran das Leute wie Pumba sich zu solchen Maßnahmen gezwungen fühlen und es auch vermutlich der einzige Weg ist etwas zu ändern.

Nehmen wir mal rein hypothetisch an, dass tatsächlich die Gesellschaft Schuld hat an der Misere der mABs. Was genau ist dann diese Schuld? Was ist es genau, was falsch läuft? Manch ein User schreibt hier gerne Dinge wie "im Land XY sind Frauen noch Frauen", "früher gabs viel weniger Singles als heute" usw. Und auch, wenn die Frauen in diesem Forum in den letzten Tagen massiv dafür gerügt wurden, dass sie interpretieren und zwischen den Zeilen lesen, so scheint dies ja doch gewünscht zu sein:

Ich schaue mir lieber 20 Folgen GZSZ am Stück an, anstatt, dass ich mir durchlese, was hier andere Leute zu Mittag essen...... aber wenn dir das Freude bereitet nur zu. Überfliege die Beiträge nicht nur, sondern lies sie mehrmals, insbesondere auch zwischen den Zeilen.

Also lese ich daraus, dass es einige User hier stört, dass die Gesellschaft inzwischen so weit ist, dass jeder (insbesondere Frauen) ein selbstbestimmtes Leben führen darf. Heute muss Lieschen Müller eben nicht mehr den Bauern Schulze nehmen, weil niemand anderes da ist, denn Lieschen Müller verdient ihr eigenes Geld und kann allein bleiben, wenn sie möchte.

Nachdem hier immer wieder erwartet wird, dass für frustrierte mABs Verständis aufgebracht wird erwarte ich auch Verständnis dafür, dass ich als Frau sehr glücklich über diese Entwicklung bin. Schlussendlich leiden überdies auch nicht nur Frauen in einer unglücklichen Beziehung/Ehe, davon profitiert keiner und ich denke, dass daher auch der Mythos kommt, dass Frauen keinen Sex wollen. Wenn ich meinen Mann (im schlimmsten Fall) nicht leiden kann, will ich auch keinen Sex mit ihm. Soweit klar, oder?

Wenn pumba meint, er müsse so vorgehen wie er das eben vorhat, dann soll er das von mir aus tun, ich will ihm das nicht ausreden. Ich muss ihn aber nicht noch darin bestärken, wenn ich es nicht gutheißen kann.

Ja, schön. Aber wo ist der Bezug zu meinem Beitrag?